CartoonTrabant v1.0

[Goofy]

ok, posprawdzam:) Tylko ¿e ko³o nie bije po promieniu tylko wzd³u¿ osi wa³u, ko³a s¹ dwa, ka¿de z innym wieùcem ( oba odwrócone o 180), na jednym silniku jest wpust czó³enkowy nowy, o wymiarach takich jak w katalogu, a w drugim jest bolec... objawy te same... jedyne co maj¹ wspólne to obudowa zimeringu i sam zimering ;)

[MARIAN B.]

A spróbój zak³adaÌ te ko³a bez ko³ka i klina. DokrêÌ bardzo lekko i obracaj je nie ruszaj¹c wa³u. Zmierz wtedy czy bij¹.Je¿eli tak to ko³a s¹ z³e.Uszczelniacz chyba nie mo¿e byÌ przyczyn¹.PoŸniej za³ó¿ ko³o z ko³kiem i dokrêÌ mocno.Ustaw tak, ¿eby w danym miejscu bu³o najwiêksze odchylenie od obudowy, sprawdŸ w którym miejscu jest np. pierwszy t³ok. Je¿eli podczas obracania wa³u to najwiêksze odchylenie bêdzie zawsze w tym samym po³o¿eniu t³oka, to przypadek chyba 1 na tysi¹c ale masz krzywy wa³. Tak myœlê.

[magik]

marian ty takie rady dajesz??? a pytasz siê jak ko³o dokrêciÌ. Widzê ¿e powstaja tu jakieœ chore doktoraty. Nie lepiej w¿i¹œÌ sobie raz dziennie do kibla skurskiego ?
Goofy zobacz czy wieĂące sÂą porzÂądnie zaÂłoÂżone i nie ma brudu ktĂłry mĂłgÂł spowodowaĂŚ odchylenie przy nakÂładaniu na zamach. Jak wieniec jest podjedzony od rozrusznika to moÂże byĂŚ teÂż zÂłudzenie optyczne . ZnajdÂż jakiÂś dobry punkt pomiaru bÂądÂź zdejmij wieniec. Poza tym jak chcesz mierzyĂŚ dokÂładnie koÂło to musisz je przykrĂŞciĂŚ na fest a nie na luÂźnym

[MARIAN B.]

magik,
Dlaczego tak piszĂŞ ? Mam ponad 50 lat. Zawsze interesowaÂłem siĂŞ naprawami samochodĂłw. Sam wykonaÂłem generalne naprawy kilku samochodĂłw (Fiaty 126, VW Garbus, Skody, Trabanty).Wszystkie zawsze siĂŞ udawaÂły.
JeÂśli dajĂŞ rady, to tylko poparte doÂświadczeniem wÂłasnym (sam tak kiedyÂś to robiÂłem), jeÂśli zadaje pytania to znaczy, Âże nigdy tego nie robiÂłem, chcĂŞ skorzystaĂŚ z Waszych doÂświwdczeĂą i nie chcĂŞ czegoÂś zepsuĂŚ. Tak wiĂŞc nie dziw siĂŞ niczemu. Ja z Twoich rad (sÂą bardzo konkretne i mÂądre )zawsze chĂŞtnie korzystam i dziĂŞkujĂŞ Ci za nie.
Ale moÂże masz racjĂŞ, Âże zbyt czĂŞsto siĂŞ wtrÂącam na Forum.
Pozdrawiam

[magik]

No i po jednym poÂście postarzyÂłes siĂŞ o 35 lat. ha ha ha

[jasiujasiu1]

Serwus!

ja w kwestii tego przyrzÂądu, co byÂło napisane...

Zasadniczo do montaÂżu i demontaÂżu koÂła zamachowego sÂłuÂży "przyrzÂąd ustalajÂący 4160 000 0/2-W26" ...naturalnie do dostania w kaÂżdym kiosku :)

Przy odrobinie motywacji da siĂŞ go wykonaĂŚ samemu - metalowa sztabka z dwoma otworami i dwa koÂłki/Âśruby

czy ktoÂś go widziaÂł / miaÂł w rĂŞce? czy to dziaÂła?

zapragn¹³em wykonaÌ sobie taki. poczyni³em szybkie obliczenia i wysz³o mi, ¿e nie da siê go wykonaÌ ze standardowych materia³ów.

sprawdÂźcie proszĂŞ moje obliczenia:

1- moment jaki potrzebujemy to 150 Nm
2- za³ó¿my d³ugoœÌ przyrz¹du 550 mm
3- odleg³oœÌ pomiêdzy œrubami 150 mm
4- wiĂŞc model przyrzÂądu to belka podparta na dwĂłch podporach i wystajÂące ramie w jednÂą stronĂŞ
5- do koĂąca belki przykÂładamy ok 300 N (300 N x 0,5 m = 150 Nm)
6- na podporach otrzymujemy reakcje o moduÂłach 950 N i 1250 N
7- sprzĂŞgÂło trzymajÂą Âśruby M6 (dr=4,68)
8- wskaÂźnik Wx rdzenia Âśruby ok 10 mm3
9- powierzchnia osadzenia docisku jest cofniĂŞta o 10 mm
10- bierzemy wiĂŞkszÂą z reakcji 1250 N
11- moment gnÂący dla rdzenia Âśruby w punkcie na powierzchni osadzenia docisku (obliczony optymistycznie - najmniejsze ramie)10 mm x 1250 N = 12500 Nmm
12- naprĂŞÂżenia rozciÂągajÂące w rdzeniu Âśruby od zginania 12500 Nmm / 10 mm3 = 1250 N/mm2

Czyli Âśruby M6 musiaÂły by byĂŚ twardsze niÂż 12.9


Czy blokowanie waÂłu przez koÂło pasowe jest bezpieczne?

pozdr

[JaJer]

Panowie inÂżynierowie ... !
Nie blokujmy waÂłu po przeciwnej stronie podczas dokrĂŞcania koÂła zamachowego!
WÂłaÂśnie trzeba zablokowaĂŚ koÂło zamachowe i to na jego obwodzie, czyli tam gdzie mamy wieniec. (koÂło na klinie wsuwa siĂŞ na stoÂżek, zaciska siĂŞ i siĂŞ trzyma - to wszystko)
PrzyrzÂąd do blokowania to nic innego jak fragment zĂŞbatki zamocowany do karteru, i zazĂŞbiony o wieniec koÂła zamachowego.
Otwory w kole pasowym nie s³u¿¹ do blokowania wa³u podczas dokrêcania ko³a zamachowego.
Wystarczy trochĂŞ pomyÂśleĂŚ by zablokowaĂŚ koÂło zamachowe.
Temat widzĂŞ stary, ale nadal aktualny.
Pozdrawiam.

[JaJer]

Dodam tyko, Âże przyrzÂąd jaki chcecie zbudowaĂŚ moÂże jedynie sÂłuÂżyĂŚ do skrĂŞcenia waÂłu.

[Krzysiek Sawicki]

witam.
co prawda nie dokrĂŞcaÂłem jeszcze koÂła ale pamiĂŞtam rozkÂładanie. dÂługa ÂłyÂżka do zakÂładania opon plus dwie Âśrubki m6 8.8 i poszÂło :) co prawda bardzo ciĂŞÂżko. Na Âśrubki dokrĂŞciÂłem kilka nakrĂŞtek Âżeby siĂŞ nie wyginaÂły. Skoro ten sposĂłb siĂŞ sprawdziÂł to zastosuje go rĂłwnieÂż przy skrĂŞcaniu.
Tyle moje doÂświadczenia.

[jasiujasiu1]

Czy ktoÂś zna parametry wieĂąca zĂŞbatego (koÂła zĂŞbatego)? MoÂże ktoÂś zna juÂż gotowe wymiary zĂŞbatki?

[magik]

W którejœ z ksi¹¿ek s¹ rozrysowane przyrz¹dy specjalne, do blokady ko³a zamachowego jest po prostu kawa³ek p³askownika przykrêcany na dwa otwory od œrubek mocowania docisku sprzêg³a. Istnieje nawet katalog przyrz¹dów specjalnych, warto zapytaÌ Xiendza :) ja nie mam. Przyrz¹d zastêpujê kawa³kiem nogi od metalowego rega³u magazynowego. Dziur tyle ¿e nie trzeba wierciÌ. Warunkiem jest zamocowanie silnika w stojaku monta¿owym, ten te¿ mam wykonany domowym sposobem, byÌ mo¿e d³ugoœÌ ramienia p³askownika ma wp³ywa na si³ê dokrêcenia dynamometrykiem ale in¿ynierem nie jestem. Jeœli ktoœ mi³y to mo¿e mi policzy albo chocia¿ wyt³umaczy ? :)

[Bartek DobrzyĂąski]

Istnieje nawet katalog przyrzÂądĂłw specjalnych
Nie trzeba pytaĂŚ, jest nawet na stronie CT:
http://cartoontrabant.pl/...bant_naspec.pdf

[jasiujasiu1]

no to jest jak ze smokiem wawelskim - kaÂżdy sÂłyszaÂł a nikt nie widziaÂł.

wymiary ktoÂś zna?

[MARIAN B.]

Podczepi³eœ siê do mojego starego postu z problemem odkrêcanie/przykrêcanie ko³a zamachowego do wa³u 601. Tak jak pisze Jajer. Nie rób tego blokuj¹c ko³o pasowe. Nie têdy droga. Faktycznie trzeba zablokowaÌ ko³o zamachowe i dokrêciÌ nakrêtkê na nim. Naj³atwiej zrobic to na jak najwiêkszej œrednicy ko³a zêbatego (potrzebna najmniejsza si³a). Ja nie jestem a¿ tak bieg³y jak Ty w tych wszystkich obliczeniach ale musia³em jakoœ to ko³o dobrze dokrêciÌ wiêc zrobi³em sobie "przyrz¹d".Mam go jeszcze do dziœ gdzieœ w gara¿u. Otó¿ kupi³em k¹townik 50 x 50 zimnogiêty (ten z grubymi œciankami). Przeci¹³em go na dwa kawa³ki po ok 80-90 cm. Wykorzysta³em istnij¹ce otwory w karterach (wok³o ko³a zêbatego), przy³o¿y³em k¹towniki po kolei do ko³a ( a w³aœciwie trochê na wieniec ¿ebaty) i...wywierci³em po dwa otwory w ka¿dym tak aby pokrywa³y siê z otworami w karterze.Odrysowa³em powierzchniê, któr¹ jeden bok k¹townika pokrywa³ wieniec zêbaty, odrysowa³em ¿eby. Zdemontowa³em wszystko i szlifierk¹ k¹tow¹ naci¹³em zêby po ³uku. Oczywiœcie ten wieniec zazêbia³ siê z wieùcem ko³a w Trabim.(robi³em to rêcznie i zazêbienie oceniam na ok.70 % dok³adnoœci). Ka¿dy mój z¹b by³ inny ale pasowa³ do wieùca i blokowa³ go. Chc¹c mieÌ pewnoœÌ, ¿e to wytrzyma zrobi³em drugi taki sam przykrêcany do innych otworów w karterze. Ten "przyrz¹d" idealnie blokuje wieniec a d³ugie ramiona stanowi¹ blokadê o pod³ogê w chwili odkrêcania lub dokrêcania.
Teraz pewnie Wszyscy sikajÂą ze Âśmiechu co to ja zrobiÂłem. No moÂże i Âśmieszne ale i skuteczne.
Pozdrawiam

[JaJer]

MARIAN:
Zastosowany przez Ciebie sposób blokady ko³a zamachowego jest bardzo skuteczny, a na dodatek bezpieczny dla wa³u. Myœlê ¿e nikt nie powinien nawet uœmiechn¹Ì siê skrycie, a wyraziÌ podziw dla skutecznoœci blokady.
Wiadomym jest Âże koÂło zamachowe Âźle (sÂłabo) przykrĂŞcone moÂże narobiĂŚ wiele szkĂłd.
(luzujÂąc siĂŞ niszczy klin i drze powierzchniĂŞ stoÂżka zarĂłwno na wale jak i kole zamachowym),no i silnik zaczyna jakoÂś dziwnie pracowaĂŚ. Teraz do wymiany mam waÂł i koÂło.
Ja byÂłem bardziej oszczĂŞdny bo blokowaÂłem odpowiednio przygotowanym pÂłaskownikiem (z wyciĂŞtymi zĂŞbami) na dwie Âśruby od rozrusznika. ProszĂŞ zwrĂłciĂŚ uwagĂŞ, Âże jest to idealne miejsce do zaÂłoÂżenia blokady.
Fabryczny przyrzÂąd wÂłaÂśnie tam siĂŞ montuje.
Wydaje mi siê ¿e obliczenia ju¿ dawno zosta³y dokonane wiêc teraz ju¿ nie ma czego obliczaÌ, trzeba tylko przewidzieÌ skutki b³êdnych "pomys³ów".
OczywiÂście gratulacje dla tych co blokujÂą waÂł za koÂło pasowe.
Pozdrawiam.