CartoonTrabant v1.0

[Alan]

Witam.
Mam do Was pytanie i proÂśbĂŞ o poradĂŞ (moÂże jest tu jakiÂś elektryk samochodowy?) - w jaki sposĂłb sprawdziĂŚ czy alternator dobrze doÂładowuje akumulator?
Pytanie bierze siê z t¹d, ¿e kilka dni temu w czasie jazdy leciutko ¿arzy³a mi sie kontrolka ³adowania (potem ju¿ tego objawu nie widzia³êm). Wszystko by³o ok, a¿ tu nagle samochód mia³ k³opot z zapalaniem. Raz, drugi, trzeci i aku zdech³. Na³adowa³em go do oporu (sprawdzany by³ tym przyrz¹dem do pojemnoœci aku - taka "zapa³a" z r¹czk¹ któr¹ jak siê przyciœnie do klemy to zapalaj¹ siê diodki; w œrodku jest spirala z b.grubego drutu), wsadzi³êm do autka - kontrolka normalnie gaœnie - i po dwóch dniach to samo - aku zdech³. Znów go na³adowa³em, na drugi dzieù ju¿ mia³ k³opot z zapaleniem. Pod³¹czam miernik - 12V. Ale przy próbie zapalenia silnika napiêcie spada³o do 5V - czyli aku znów pad³.
Po kolejnym naÂładowaniu (ktĂłre to juÂż?!) sprawdziÂłem napiĂŞcie na klemach i jest tak:
- silnik nie pracuje - 12,2V
- silnik pracuje - od 13,3V-13,8V
A ile powinno byĂŚ faktycznie? SÂłyszaÂłem Âże ok 14, 14.4V. WogĂłle to powinno siĂŞ sprawdziĂŚ prÂąd Âładowania a nie napiĂŞcie, ale jak to sprawdziĂŚ?
PS: miaÂłem zapasowy nĂłwka (DDR) regulator alternatora, zaÂłoÂżyÂłem go, ale nadal jest 13,3-13,8V. Czy te typy tak majÂą?

[kuba_krakow (WLADZIO)]

jeÂżeli szczotki siĂŞ koĂączÂą to Âładowanie sÂłabnie. MiaÂłem to samo - wymieniÂłem alternator i dziaÂła ;).

Powinno byĂŚ ponad 14 V Âładaowania na obrotach (chyba) powyÂżej 1000 rpm.

ja miaÂłem na obrotach koÂło 11 V :)

[andy_k]

Kontrola Âładowania polega na zmierzeniu napiĂŞcia w instalacji (np. na klemach akumulatora). PrawidÂłowe napiĂŞcie ma wynosic 14,4V lub nieznacznie mniej przy Âśrednich obrotach silnika w instalacji 12V.
PrÂądu Âładowania sie nie mierzy bo gdy bĂŞdzie zbyt maÂły to napiĂŞcie rĂłwnieÂż bĂŞdzie mniejsze (jedno zaleÂży od drugiego).
13,3 - 13,8 V to zdecydowanie za maÂło.
W peÂłni naÂładowany akumulator po kilku godzinach postoju powinien miec napiĂŞcie 12.8V +/- 0,1V.
Akumulator Âładowany w trakcie normalnej eksploatacji w samochodzie jest naÂładowany w 70-80% i wtedy jego napiĂŞcie po kilku godzinach postoju (ustabilizowanie sie elektrolitu) wynosi okoÂło 12,5V.
12,2V to akumulator naÂładowany poniÂżej 50% pojemnoÂści znamionowej(jeÂśli jest w miare nowy i gĂŞstoÂśc elektrolitu jest we wszystkich celach taka sama).
Warto przy okazji (doÂśc czĂŞsto) sprawdzac gĂŞstoÂśc elektrolitu areometrem - kosztuje kilka zÂłotych w kazdym sklepie motoryzacyjnym a pozwala przedluÂży trwaÂłoÂśc akumulatora.

[andy_k - nieladnie wrzucac reklame swojej firmy na forum - linia skasowana, prosze tego nie robic! - GB]

[nobel]

jezeli 13,8v to wedlug was malo to....kupa smiechu. racje ze mu sie szczotki skonczyly i za slabo dociskaja dlatego kontrolka sie czasem zapali.

[kmicic]

jabym tak na wszelki wypadek jeszcze sprawdzil czy nie ma gdzies zwarcia. Amperomierz przy wyÂłaczonych odbiornikach zazwyczaj pokazuje "0";) Ale to tak dla pewnosci.

Pozdrawiam i miÂłej wymiany szczotek
Arek

[Alan]

A wiĂŞc tak:
Alternator wymontowaÂłem i dla pewnoÂści caÂły rozebraÂłem aby posprawdzaĂŚ:
wszystkie 9 diod - sÂą ok.
Szczotki - s¹ ok, mo¿na je wcisn¹Ì jeszcze ok. 6mm wiêc jest jeszcze co siê œcieraÌ.
Uzwojenia - brak przebicia na masĂŞ, opornoÂści uzwojeĂą ok (wg. informacji dot. sprawdzania alternatorĂłw).
ÂłoÂżyska - ok, choĂŚ ja bym jedno wymieniÂł :)
modu³ regulatora - i tu k³opot. Pod³¹czy³em go wg. schematu na stole (D+ d0 "+" zasilania, D- do "-" zasilania, miêdzy DW a D+ rezystor 10ohm/10W a z nim równolegle ¿arówkê). Wg. opisu powinna ¿arówka œwieciÌ przy napiêciu od 11V do ok. 14,4V; powy¿ej 14,4V powinna zgasn¹Ì. Oryginalny mogu³ który by³ w alternatorze NIE WY£¥CZA przy 14,4V - wogóle nie wy³¹cza ¿arówki (to dziwne, bo aku musia³ by byc prze³adowywany a jest wrêcz odwrotnie. Sprawdzi³em te¿ nowiutki modu³ (o którym pisa³em) "na stole" - takie samo zachowanie: nie wy³¹cza przy 14,4V - wogóle nie wy³¹cza Wsadzi³em go do alternatora i (patrz pierwszy post) ³adowanie 13,8V max. Akumulator zdech³?! Te¿ chyba nie, bo aerometr po na³adowaniu wskazuje zielone pole (czyli jest ok).

Ale zagadka (???) .................

[nobel]

gdybys mial caly czas 13,8 to nigdy ci nie zdechnie aku. a jak ci sie szczotki wieszaja to czasem w czasie jazdy nie laduje . kiedys mialem podobne przygody i tez liczylem na alternator okazalo sie ze aku mial zwarcie miedzy plytami. a logiczne jest ze jak aku ma 12 to 13,8 bez problemu by go ladowalo.

[andy_k]

Przy napiĂŞciu Âładowania ciÂągÂłym 13,8V akumulator osiÂągnie maksymalnie okoÂło 50% swojej pojemnoÂści, a przecieÂż samochĂłd jeÂździ z przerwami na skrzyÂżowaniach gdzie pobĂłr jest wiĂŞkszy (znacznie jesli jezdzimy na ÂświatÂłach), ukÂład zapÂłonowy teÂż pobiera energiĂŞ i efekt jest taki ,Âże na krĂłtszych odcinkach przy tak niskim napiĂŞciu prÂąd Âładowania jest zbyt maÂły Âżeby doÂładowac akumulator (doÂładowac to co zostaÂło z niego pobrane podczas uruchamiania silnika i podczas przymusowych zatrzymaĂą podczas jazdy).

[nobel]

andy najlepiej to napisz prace dyplomowa na temat aku i ladowania. ja mam 14v na kazdych obrotach. a odbiornikow mam od h...radio wzmak swiatla itp a odcinki robie bardzo krotkie .

[andy_k]

Nie czytasz - napisaÂłem "doÂładowac" czyli utrzymywac poziom naÂładowania 60-80% pojemnoÂści.
14,0 jest dopuszczalne przez producentĂłw akumulatorĂłw wiĂŞc nie wiem skÂąd ta ironia.
Prace dyplomowÂą robiÂłem 20lat temu i od tego czasu zajmuje sie elektronikÂą pojazdowÂą. Firmy zajmujÂące siĂŞ dystrybucjÂą akumulatorĂłw nie podbijajÂą z reguÂły gwarancji na akumulator jeÂśli napiĂŞcie Âładowania jest niÂższe niÂż 13,9 przy wlÂączonych odbiornikach i poborze min 16A.
Widocznie masz nieprecyzyjny woltomierz ,a jeÂśli na kaÂżdych obrotach masz 14V (14.0V bo mĂłwimy o precyzyjnym pomiarze) to masz zbyt wysoko ustawione wolne obroty bo na wolnych nie Âładuje - powinno spada do okoÂło 12V.
Przy napiĂŞciu 14,0V stopieĂą naÂładowania nie przekroczy okolo 65% i faktycznie problemĂłw z akumulatorem nie powinno byc choc jest czĂŞsciowo niewykorzystany.
Proponuje abyÂś zapoznaÂł sie z modyfikacjÂą ukÂładĂłw Âładowania w "maluchach" (ktĂłre sÂłynÂą z kiepskiego Âładowania) ktĂłrÂą opisaÂłem na swojej stronie i ktĂłrÂą samodzielnie wykonaÂło kilkaset osob i ktĂłrÂą chciaÂłem przedstawic jako ciekawostke ale niestety mĂłj adres zostaÂł wyciĂŞty. PodaÂłem tam zaleÂżnoÂści napiĂŞcia od stanu naÂładowania akumulatora i bardzo wygodny sposĂłb na kontrole stanu naÂładowania.

[Alan]

Ok Panowie - problem juÂż mam z gÂłowy (i 77,- zÂł teÂż ). SkoĂączyÂły mi siĂŞ pomysÂły i zawiozÂłem autko do elektryka (2h roboty i mogÂłem juÂż go odebraĂŚ).
Na co chorowaÂł? Na wirnik. Uzwojenie na wirniku mialo rozlutowane polaczenie z pierscieniami i przetoczyli pierscienie na wirniku. Przeczyscili tez styki na bendixie przy rozruszniku (tam gdzie schodza sie kable z aku i z alternatora). Teraz caly czas trzyma 13,7V - 13,8V, na wolnych obrotach spada do 13V. To byÂło powodem; mogÂłem sobie kombinowaĂŚ :D